Важная информация для РЕГИСТРАЦИИ на форуме: Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
Вы можете воспользоваться адресами типа yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Чт 23 Фев 2012 - 8:28
Elli пишет:
Про отсутствие мотивации смешно - так можно практически любого школьниуа записать в ЗПР. Особенно не первоклассника. Не далее как позавчера разговаривала на работе с дефектологом, она сказала, что по какому то их внутреннему приказу ЗПР вообще ставят только до 3-х лет. А старше должны дефференцировать - есть УО, ДВ, другие психические или невроогиеские проблемы или вот это отсутствие мотивации, которую при нормальном интеллекте вообщем то можно сформировать.
Elli, а подробнее про приказ тот не знаете? Вообще, мне не очень понятно, как до 3-х лет можно поставить ЗПР. Если только под вопросом.
Августа пишет:
Согласно этому документу это дети, которых мы считаем СДВГ. А то что мы считаем ЗПР, это уже УО, наверное? Тогда понятно, почему московское ПМПК всех отправляет в коррекцию 8 вида. А интеграции и должны подлежать такие дети как у меня.
Когда я читала описание ЗПР, процитированное в начале темы, у меня тоже было ощущение, что я читаю описание ребёнка с СДВГ.
Цитата :
Отсутствие концентрации и быстрое рассеивание внимания
Цитата :
излишняя подвижность
С диагнозами по психике сложно, слишком субъективна оценка. Да, и врачи не хотят распространяться лишний раз.
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пт 24 Фев 2012 - 13:43
Ну, у ЗПРиков таки есть отставание в интеллектуальном развитии. А у СДВГшек нет. Не смотря на
Цитата :
Цитата: Отсутствие концентрации и быстрое рассеивание внимания
Цитата: излишняя подвижность
. Во всяком случае к началу учебы дети не отстают от сверстников в развитии. Скорее, в школе усугубляются имеющиеся проблемы. И при ненадлежащем внимании и помощи со стороны взрослых, и наступает отставание по предметам, дезадаптациЯ.
феврония
Сообщения : 1041
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пт 24 Фев 2012 - 15:56
Агав, я согласна. Но тогда получается что ".... ПРИ НЕНАДЛЕЖАЩЕМ ВНИМАНИИ И ПОМОЩИ СО СТОРОНЫ ВЗРОСЛЫХ, И НАСТУПАЕТ ОТСТАВАНИЕ ПО ПРЕДМЕТАМ,ДЕЗАДАПТАЦИЯ" правы те, кто говорит, что СДВГ - это педзапущенность, а не особенность психического развития.
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пт 24 Фев 2012 - 22:23
Ну... внимание со стороны взрослых - это очень широкое понятие. Заметить особенность и отвести ребенка к врачу - это тоже поддержка от взрослых. Как и дополнительные занятия со специалистами. Феврония. когда в семье двое детей, но СДВГ у одного (мамамия, как вспомню, так вздрогну) , то занимаешься с ними одинаково. Но разница в результате - . Тут уже понятно, что не педзапущенность... тут что-то другое.
Многоликая
Сообщения : 778
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 2:28
А у всех детей с ЗПР есть
Цитата :
Отсутствие концентрации и быстрое рассеивание внимания
излишняя подвижность
?
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 3:35
Не знаю. У многих - есть. А вот у всех ли?
Многоликая
Сообщения : 778
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 7:12
Вот об этом и говорила я, когда писала, что описание не ребёнка с ЗПР, а СДВГ-шки.
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 16:16
Ну, ДВ и гиперактивность могут и у ДЦПшек проявляться, и у детишек с аутизмом и епилепсией, и у детей с паталогией воли, и у шизофреников. Внешне -то для нас они все одинаковые будут.
amne
Сообщения : 162
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 17:46
Агава, а вот -30% это не есть патология?
ага, у меня дома двое, и у одной учебник забираешь,а второго за него усаживаешь(явно не сдвг,а отставание)...но, хоть старшей ничего никогда не ставили, но тот самый дв из-за истощаемости(или еще чего) буйным цветом шестой год школы, однако благодоря именно трудолюбию и ответственности ребенок идет вперед и не позволяет себе то что недопустимо в правилах общества
а у младшего гиперность наоборот в плюс для познания, а именно силы воли не хватает везде
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 17:52
Амнюш, а откуда я знаю? Это у спецов надо спрашивать, а не у меня. Что там у девочки. Хотя... в пубертате гормоны играют и такие вегетативные проявления как усталость, смена фаз настроения, нежелание ничего делать - вообще норма.
amne
Сообщения : 162
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 18:05
Агава, так с девочкой разобрались, высокая истощаемость + тревожность...вот так "ударил" первый класс и по сей день...а сейчас да, возраст еще рулит, но она ответственная, жаль только ошибки глупые на контрольных до нельзя....работаем
я про сдвгешек и - 30% - это патология ? а если это патология, то уже не сдвг... не,мне не холодно и не жарко от того какой диагноз стоит....интересно
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Сб 25 Фев 2012 - 20:29
А если есть СДВГ как диагноз, так уже и есть патология. Вопрос скорее в масштабах , а не в есть или нет. Вот эти -30% как раз и есть - одно из составляющих отличий (паталогий если так нравится) от нормы. .
юксаре
Сообщения : 567
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пн 27 Фев 2012 - 17:14
да плевать какой-то там поставят диагноз, пусть бы хоть кто-нибудь сказал, как ребенку помочь и есть ли вообще у нас надежда...
Elli
Сообщения : 869
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пн 27 Фев 2012 - 17:32
Юксаре, надежда есть всегда. Правда вектор ее приложения разный.
юксаре
Сообщения : 567
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пн 27 Фев 2012 - 23:42
у нас сейчас пипец просто что творится даже писать не хочу
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Вт 28 Фев 2012 - 16:25
Юксаре, это резкой отменой лекарств спровоцировано! Я не могу объяснения найти действиям вашего больничного врача! Слов нет....
смурфик
Сообщения : 1590
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Вт 28 Фев 2012 - 20:23
Считаю, что это чистое вредительство, зачем так в раскачку пускать и без того слабую нервную систему ребенка? , лучше бы тогда вообще не трогали, чем сначала загрузить, а потом бросить. Гады.
Лео польда
Сообщения : 366
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Чт 1 Мар 2012 - 17:24
Elli пишет:
Юксаре, надежда есть всегда. Правда вектор ее приложения разный.
Юксаре, что еще остается, только надеяться! надеяться и надеяться !
Меламори
Сообщения : 127
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пт 16 Мар 2012 - 19:58
Инклюзия и интеграция это разные вещи, хотя в сети они почему приравниваются друг к другу, как и во многих документах
юксаре
Сообщения : 567
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пт 16 Мар 2012 - 23:26
а чем отличаются именно в сфере образования?
Многоликая
Сообщения : 778
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Вс 18 Мар 2012 - 18:45
Мне в Управлении образования говорили, что сложным деткам показано интегративное обучение. Это когда ребёнок часть уроков с классом учится, а часть один на один с учителем. Или я вообще не о том?
юксаре
Сообщения : 567
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Вс 18 Мар 2012 - 19:52
у нас слова "инклюзивное образование" и "интеграция" всегда в одном контексте, как синонимы. И дамы в РОНО подразумевают под этим "идите в обычный класс", а школьная адм-ция: "не будет справляться с программой и напрягать своим поведением - идите в 8 вид"
Меламори
Сообщения : 127
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Вс 18 Мар 2012 - 21:04
юксаре пишет:
а чем отличаются именно в сфере образования?
Одно из них предполагет создание специальных образовательных условий в классе (инклюзия), а другое просто предполагает поместить ребенка в класс и все.
Агава член Импульса
Сообщения : 2151
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пн 19 Мар 2012 - 0:22
Для создания инклюзивного образованиия елементарно ни денег, ни специалистов-разработчиков программ под ребенка нет. Красиво так типа введи инклюзию, отрапортовали и ... Задвинули.
Медовая Admin
Сообщения : 193
Тема: Re: Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ? Пн 19 Мар 2012 - 15:38
Ну как в Италии. На встрече, куда мы с Ириской ходили рассказывали. Посадили ребенка в класс, дали сопровождающего без образования и сидит ребенок с УО или другой проблемой, включенный в образовательный процесс
Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ?