Интеграция. ДЕТИ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ?

"включенный" тут в кавычках.

Вот это и страшно. Мне как-то больше идея школ-классов разных видов импонирует. Возможно видов должно быть еще больше.

Сокращают виды. Невыгодное ето дело для страны- коррекционные школы.

Ну да, и подается это под соусом все для нас.

Вообще-то сейчас принято восхищаться интеграцией. Как-то это мы не в русле мировых тенденций.

МИровые тенденции... отношение к людям-инвалидам ЗА границей действительно другое. Причем как со стороны самих людей, так и со стороны государства. Поэтому человек с ограниченными возможностями ТАМ, даже не научившись читать-писать, не будет вынужден существовать на пенсионные копейки. Именно нормальный достаток и лечение ему будет обеспечено. И даже работа посильная. В этом основная разница. Поэтому подход "не выпасть из общества" ТАМ оправдывает себя.

у нас даже пандусов до сих пор нигде нет... какое уж тут отношение к инвалидам... а уж по психиатрии - вообще мрак и ужас

Юксаре, а у нас почти ВО ВСЕХ школах сделали пандусы. Т.е. в раздевалку школы колясочник заедет. Далее.... приехали.

Августа пишет:

Вообще-то сейчас принято восхищаться интеграцией. Как-то это мы не в русле мировых тенденций.

Мало ли чего принято. Восхищаться-то нечем... Вот были в союзе, например, школы-интернаты для слепых детей. Жутко дорогие сооружения, даже сооружения дорогие, потому что организовывалась специальная среда, чтобы слепого ребенка научить жить в городе, пользуясь другими органами чувств. Их было не очень много по стране, но сколько-то было, и слепых (совсем слепых) детей туда отправляли и их долго-долго целенаправленно учили по специальным методикам, как жить без зрения. Потом это стало очень дорого, интернаты одни за другим стали закрывать. Это же насколько дешевле тупо посадить слепого ученика в обычную школу (с мамой или даже тьютором за счет мамы)! Поэтому надо всем напеть красивых слов о том, как "ах, как хорошо, что происходит интеграция детей-инвалидов". А то, что ребенок в таких условиях так и останется немобильным и сильно ограниченным в возможностях, так это вопрос-то десятый! Зато мы в рамках мировой тенденции, воспитываем толерантность к ограниченным. Вместо того, чтобы эту ограниченность преодолевать. То же самое касается большинства специализированных школ - они были не просто так специализированные, они давали возможность ребенку подтянуться на более высокий уровень функционирования.

Девочки, сколько бы не говорили красивых слов о сокращении и даже ликвидации школ и классов КРО для того, чтобы инваалидов адаптировать в социуме, всё дело в банальном - экономии бюджета. Именно за счёт таких школ-классов. Тут во главе стоят деньги, а не забота о детях.

Если вспомнить о том, что учителю заплатят за класс меньше, если в нём меньше 25-ти человек, то да, так оно и есть.

Нет, это не так! От 18 человек - полная ставка. За больше 25 человек - доплата.

эх, а нам отказали в школе ОВЗ, где есть 7 вид. Остаемся в общей. на второй год надо идти, иначе точно не потянет
и никаких спецов нет по работе с зприками

Юксар, сочувствую, ну постарайся к этому легче отнестись, зато на следующий год тебе будет полегче... Пашка сильно по русскому отстает, мат и чтение в норме, а пишет - мамадарагая... слова все сливает в одно, зеркалит, гласных не пишет, не может запомнить про точки в конце предложения, вчнра в домашке 19!!!!!!!!! ошибок в 5 коротких предложениях... И это притом, что все время с ним занимаюсь, нетусилуже...

Агава пишет:

Нет, это не так! От 18 человек - полная ставка. За больше 25 человек - доплата.

18 человек - это всё равно больше, чем класс КРО.

юксаре пишет:

эх, а нам отказали в школе ОВЗ, где есть 7 вид. Остаемся в общей. на второй год надо идти, иначе точно не потянет
и никаких спецов нет по работе с зприками

Вот и у меня все спрашивают, занимался ли мой сын с педагогом-дефектологом. Но почему-то никто не посоветовал, где бы его взять.

Цитата :

18 человек - это всё равно больше, чем класс КРО.

Однако, невозможно сравнивать занятия с обычными детьми в классе даже 30 человек наполнением и ЗПРиками. Из 30 25-27 человек точно быстро схватывают объясняемое. И повторять по 5 рах одно и тоже каждому не нужно. Поэтому это несравниваемые единицы - класс нормы и класс ЗПР (7 вид).
Увы, дефектологов из обычных школ, имеющиз класс коррекции в наличии, сокращают. Поэтому найти дефектолога - только мамская забота.

Агава, так про то и речь, что содержание классов КРО дороговато обходится. Потому проще их сократить. А из 7-го вида, распределить по обычным классам и в 8-й вид.

Многоликая пишет:

Агава, так про то и речь, что содержание классов КРО дороговато обходится. Потому проще их сократить. А из 7-го вида, распределить по обычным классам и в 8-й вид.

Дело даже не в учительской зарплате тут. Сокращают (уже убирают) дефектологов, местами - психологов и логопедов. Экономия бюджета страны... Спс путимедам за счастливое детство. Инклюзив не работает, интеграция - это как раз вывод детей из корршкол в обычные классы. Тупиковый путь. Реально тьютор может помочь детям с поведенческими проблемами. Всё.

Агава, а почему спасибо путимедам? Это же общемировая тенденция? Политкорректность.

Августа, ну я там выше написала, почему эта мировая тенденция плохая.

Да, Вахмурка, я прочла, Вы правильно пишете. Но я не уверена, что решилась бы это вслух обсуждать.
Все же играют в голого короля. Причем не только россияне.

А родители, кстати, подыгрывают. Я когда пришла дочку в 1 класс записывать, нам на родительском собрании сразу сказали, что у них были и гимназические классы, и обычные, и коррекционный. Да только все родители любым способом желали, чтобы дети учились в гимназическом, несмотря ни на что, а уж в коррекцию и вовсе никто идти не хотел. Ну вот пошли навстречу народу. сделали все классы одинаковыми.

За что боролись, на то и напоролись.

Что еще заметила. На форуме СДВГ мамы, у которых дети учатся в школах 8 вида часто их хвалили. Там и специалисты есть, и наполняемость классов маленькая, и даже какие-то уроки адаптации проводят. Но все равно ведь туда никто не хочет ни за что идти. Интересно, а не произойдет ли тогда с этими школами того же, что и с классами коррекции? Я имею в виду, что их закроют. Тоже потом кто-то возмущаться будет, что государство наэкономило.

У нас в городе такая школа тоже есть. Там еще, кстати, класс для детей с проблемами опорно-двигательного аппарата был, не знаю, осталось ли это. Так вот собирались эту школу закрыть, самых тяжелых детей отправить в интернат в другой город, а остальных распихать по обычным классам. Пока, правда, все на месте. Но, наверное, к тому и идем.

Августа, я думаю что большинство родителей больных детей, которые действительно нуждаются в помощи специалистов и обучении по специальным программам, не отдают своих детей в коррекционные школы и классы из-за КОНТИНГЕНТА этих учреждений . Действительность, увы, такова, что в этих классах-школах ОСНОВНАЯ масса детей из неблагополучных семей, ну а то, что от окружения зависит очень многое, думаю никто оспаривать не будет. Я говорю это не голословно, мой сын учится в классе КРО 7 вида, а мы жили рядом со школой 8 вида, да и есть у меня знакомые, чьи дети учатся в 8 виде. Можно много рассуждать что в обычном классе дворовой школы есть тоже педагогически запущенные дети, но если посмотреть процентное (не количественное) отношение таких детей в обычном классе и классе коршколы, то соотношение не в пользу последних. Еще, я выскажу крамольную мысль - коррекционные классы (по крайней мере 7 вида) нужны только в начальной школе, а потом дети должны распределятся по обычным классам, т.к. в среднем звене не ведется АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ коррекционной работы . Насколько я знаю, то и в школах 8 вида ситуация такая же, поэтому, думаю что и этих детей разумнее было бы определять в классы нормы с потерей 1-2 лет.

Цитата :

Еще, я выскажу крамольную мысль - коррекционные классы (по крайней мере 7 вида) нужны только в начальной школе, а потом дети должны распределятся по обычным классам, т.к. в среднем звене не ведется АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ коррекционной работы . Насколько я знаю, то и в школах 8 вида ситуация такая же, поэтому, думаю что и этих детей разумнее было бы определять в классы нормы с потерей 1-2 лет.

Малек, это красиво звучит в теории. Про 7 вид со скрипом могу согласиться - примерно 50% детей из школ 7 вида смогли бы обучаться в обычной школе после началки. Но 8 вид... Не потянут дети обычную школу в большинстве случаев. Количество общеобразовательных предметов не для них. Увы, Какая физика-химия-иностранный даже в объеме неполной средней школы? У них снижены практически все функции. В том числе логика и память. Про часть детей, случайно попавших в 8 вид - согласна. Но даже внутри самого 8 вида есть РАЗНЫЕ программы обучения. Для кого-то из детей это только функции самообслуживания.

Политкорректность в образовании может быть применима во многих случаях. Но далко не всегда. Просто посадить в класс ребенка с УО, даже дав ему тьютора на первое время, - это не значит научить его чему-то. Да, одноклассники могут привыкнуть к присутствию в классе иного ребенка. Но он сам, пардон, чему научится? Сидеть и мешать по минимуму остальным? В этом политкорректность? Или все-таки научить его чему-то более необходимому для жизни? И в этом будет заключаться КОРРЕКЦИОННАЯ работа? При этом даже не важно, в каком возрастном классе он будет просиживать время.
И еще, не забываем об обеспечении инвалидов в развитых странах. Как материальном, медицинском и ... возможностью работать. Где-то кто-то видит взрослых работающих Даунов в России? А ведь у них интеллект частично сохранный . Несложную работу они способны выполнять...
Поэтому, посадить такого ребенка в общий класс, в России НИЧЕГО для него не сделать. Вместо того, что бы читать произведения на уровне своего понимания, он вынужден будет слушать непонятную абракадабру из слов, часто не понимая их значения. То есть, правительству так даже удобней - минимум затрат на бесплатные завтраки- обеды в школе... в помощь инвалиду. Все. Пусть сидит, не мешая.
Кстати, Малек, а вы знаете, что при условии, что ребенок , просидев пару месяцев с тьютором, но так и не приспособившись вести себя по правилам (проявляя агрессию), и ТАМ покидает школу? То есть, тьютор - не пожизненная няня-сопровождающая, а ограниченная во времени единица.

Цитата :

Шива, я вот как раз сегодня с тераписткои общалась на тему спец школ. Она сказала, что это ужас ужасный здесь. Мало того, что туда идут тяжелые дети, так они еще и не занимаются, не тянут их. Классы вперемешку. Слепой, немой, синдром дауна, аутист и все что можно. Плюс в них еще и мест нет. Чуть ли не в очередь надо записываться.

Это как раз из на тему "Коррекционных школ на Западе нет! Все дети учатся, и учителя всех обучают". Велкам.
Цитату я у Тавии из Говорунов повзаимствовала.